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Quelle note attribuez-vous à Netta Barzilai et "Toy"?

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Auteur Sujet: ISRAËL 2018  (Lu 39738 fois)

Hors ligne Ladynoir

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ISRAËL 2018
« Réponse #480 le: 18 mars 2018 à 21:45:26 »
Oui, alors c'est pas en citant une ligne que ça va prouver quoi que ce soit... "stupid boy"... bon, j'ai la flemme d'aller chercher des paroles, et je vais pas épiloguer sur ce point.

Simplement, la chanson ne dit jamais clairement qu'elle parle d'un homme qui a "mal traité" sa copine/compagne/femme (rayez les mentions inutiles). La chanson dit juste "tu vas voir ce que tu vas voir". Et si on a pas la première partie en tête, alors on peut croire qu'il s'agit de ce que je disais. Et puis c'est pas comme si ils avaient retourné la chanson 150 fois, hein, c'est juste la réaction du premier visionnage.

"stupid boy" c'est pas vraiment agressif "stupide garçon", c'est littéralement la traduction. Avec tout mon respect, faut vraiment avoir le coeur fragile pour trouver ça agressif. ;D D'ailleurs même si tu allais chercher les paroles tu trouverais rien de plus, "stupide" c'est "l'insulte" la plus "violente" de toute la chanson. ;D

Je me permets juste de revenir sur un truc je n'ai pas dit "mal traité" mais "traiter comme des moins que rien", les mots sont importants car le premier suggère une violence physique alors que l'autre suggère un mauvais comportement. La chanson fait allusion au mec qui sait tout ("Hey! My "Simon says" leave me alone), qui dit à la femme ce qu'elle doit faire ("I don't care about your "modern time preacher" "), pas à un gars qui violente sa copine. Cette chanson est une invitation à s'en moquer, à faire ce qu'on veut, c'est tout.

Comme je le répète (encore) j'ai simplement trouvé ça cocasse, ça m'a fait rire, et je l'ai relevé parce que je trouve ça important de pointer du doigt un vocabulaire de mauvais goût sans taper sur l'autre ("apologie de la domination féminine" j'en rigole mais ce terme est d'une absurdité phénoménale), tout comme il est important d'accepter qu'on soulève les propos limites pour ne pas recommencer, indépendamment de l'avis sur la musique.  :)

Hors ligne back_turkey

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ISRAËL 2018
« Réponse #481 le: 19 mars 2018 à 07:35:08 »
Pour moi c'est la meilleure chanson de cette édition, mais les bruits de poule paraît chelou voir pathétique. Gagné ne me dérangerait pas mais ça sent une fin comme l'Italie l'année dernière.
Cemile-1944 Europe please vote for Ukraine !

1-Ukraine
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Hors ligne Thib971

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ISRAËL 2018
« Réponse #482 le: 19 mars 2018 à 13:28:01 »
J'adore la chanson d'Israël cette année  :-*
Certes la 1ère écoute est assez étrange car tu demandes ce que tu viens d'écouter mais c'est juste monstrueusement addictif  :P
Les bruits de poules peuvent gêner mais je m'en fiche pas mal, ça te fait juste rire la 1ère fois que tu l'entends  ;D
Netta a aussi une personnalité assez forte qui va très bien à la chanson.
Curieux de voir comment ce sera en live  ;)

10/10 en lutte avec la Suisse pour ma 1ère place  8)

En ligne Darki

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ISRAËL 2018
« Réponse #483 le: 19 mars 2018 à 13:39:31 »
ça n'a pas été dit mais Netta a la seconde chanson la plus vue sur youtube de l'édition maintenant, elle regroupe 9 millions de vues pratiquement, en 1 semaine c'est vraiment pas mal  :-*

Hors ligne Lirania8

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ISRAËL 2018
« Réponse #484 le: 19 mars 2018 à 14:35:31 »

Alors en relisant moi-même les paroles, effectivement, il s'est trompé, mais je pense que de manière générale, il ne doit pas trop aimer les paroles qui sonnent un peu "agressif".

Oué tqt, c'est l'ego masculin, c'est un peu fragile, ça pique la première fois qu'on y touche mais après ça s'arrange no worries.
Ecouter & voter pour la sélection andalouse : http://forum.eurovision-fr.net/index.php/topic,17745.0.html

Hors ligne tvfan

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ISRAËL 2018
« Réponse #485 le: 19 mars 2018 à 14:41:11 »
Après, l'ironie quand même (je trouve), c'est que la chanson (paroles incluses) a été écrite par des hommes uniquement.

Hors ligne Lirania8

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ISRAËL 2018
« Réponse #486 le: 19 mars 2018 à 14:58:02 »
Après, l'ironie quand même (je trouve), c'est que la chanson (paroles incluses) a été écrite par des hommes uniquement.

Je... ma foi...
Ecouter & voter pour la sélection andalouse : http://forum.eurovision-fr.net/index.php/topic,17745.0.html

Hors ligne jacquesherve

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ISRAËL 2018
« Réponse #487 le: 19 mars 2018 à 16:22:41 »
Après, l'ironie quand même (je trouve), c'est que la chanson (paroles incluses) a été écrite par des hommes uniquement.
En effet ! Mais pourquoi tant de coup de coeur pour cette chanson !

Hors ligne Le46go

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ISRAËL 2018
« Réponse #488 le: 19 mars 2018 à 18:35:23 »
Cela c'est soufflé ou pas cette hérésie qui dit que Israël va gagné. Elle va finir comme l'Italie en 2015 ou comme la Russie en 2016. Elle va se prendre un 2 points par le juré comme la Pologne en 2016. J'attend que ça.
Voté pour Kanto aux Francko 2019 mes soeurs <3 <3


Hors ligne keaine

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ISRAËL 2018
« Réponse #489 le: 19 mars 2018 à 20:23:44 »
"stupid boy" c'est pas vraiment agressif "stupide garçon", c'est littéralement la traduction. Avec tout mon respect, faut vraiment avoir le coeur fragile pour trouver ça agressif. ;D D'ailleurs même si tu allais chercher les paroles tu trouverais rien de plus, "stupide" c'est "l'insulte" la plus "violente" de toute la chanson. ;D

Je me permets juste de revenir sur un truc je n'ai pas dit "mal traité" mais "traiter comme des moins que rien", les mots sont importants car le premier suggère une violence physique alors que l'autre suggère un mauvais comportement. La chanson fait allusion au mec qui sait tout ("Hey! My "Simon says" leave me alone), qui dit à la femme ce qu'elle doit faire ("I don't care about your "modern time preacher" "), pas à un gars qui violente sa copine. Cette chanson est une invitation à s'en moquer, à faire ce qu'on veut, c'est tout.

Comme je le répète (encore) j'ai simplement trouvé ça cocasse, ça m'a fait rire, et je l'ai relevé parce que je trouve ça important de pointer du doigt un vocabulaire de mauvais goût sans taper sur l'autre ("apologie de la domination féminine" j'en rigole mais ce terme est d'une absurdité phénoménale), tout comme il est important d'accepter qu'on soulève les propos limites pour ne pas recommencer, indépendamment de l'avis sur la musique.  :)
En fait, c'était mon terme et pas le sien, je savais pas trop comment le tourner...  :'(
Quels propos limites ?

Hors ligne Rayman

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ISRAËL 2018
« Réponse #490 le: 20 mars 2018 à 07:11:35 »
Si Israel gagne à Lisbonne (et si accessoirement les USA font leur première apparition), j'aimerais bien ça comme interval act en 2019, histoire que ça swingue dans la green room  ;D

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Allez la France !

Hors ligne Ladynoir

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ISRAËL 2018
« Réponse #491 le: 20 mars 2018 à 13:09:32 »
En fait, c'était mon terme et pas le sien, je savais pas trop comment le tourner...  :'(
Quels propos limites ?

Je sais t'inquiète pas, mais comme il n'es pas là je réponds à travers toi ;D

"Apologie de la domination féminine", c'est ça le propos limite. Parce qu'il n'y a pas de domination féminine, il n'y en a jamais eu, il n'y en aura d'ailleurs jamais parce que c'est pas l'objectif du féminisme. Ensuite faire "l'apologie" (genre vraiment ce mot il est très fort et délicat à employer, c'est prôner, prêcher une doctrine) ça suggérerait qu'en fait le féminisme sous toutes ces formes ça se résume à casser la gueule du vilain mal dominant à coup de talons aiguilles pour lui retirer tous ses droits et les lui piquer (pour rester dans le cliché ;D). C'est à cause de ces clichés là que certains hommes voient le moindre petit coup de gueule des femmes comme un danger, parce qu'ils se méprennent sur l'objectif de la cause.

Enfin voilà je parle beaucoup mais finalement c'est juste pour être sûre que des bons mots seront employés à l'avenir. Et puis comme tvfan si en plus ce sont des hommes qu'ils l'ont écrite c'est quand même hyper ironique tout ce discours autour du message de la musique. ;D

En ligne Toinou Andreievitch

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ISRAËL 2018
« Réponse #492 le: 20 mars 2018 à 15:19:21 »
Je sais t'inquiète pas, mais comme il n'es pas là je réponds à travers toi ;D

"Apologie de la domination féminine", c'est ça le propos limite. Parce qu'il n'y a pas de domination féminine, il n'y en a jamais eu, il n'y en aura d'ailleurs jamais parce que c'est pas l'objectif du féminisme. Ensuite faire "l'apologie" (genre vraiment ce mot il est très fort et délicat à employer, c'est prôner, prêcher une doctrine) ça suggérerait qu'en fait le féminisme sous toutes ces formes ça se résume à casser la gueule du vilain mal dominant à coup de talons aiguilles pour lui retirer tous ses droits et les lui piquer (pour rester dans le cliché ;D). C'est à cause de ces clichés là que certains hommes voient le moindre petit coup de gueule des femmes comme un danger, parce qu'ils se méprennent sur l'objectif de la cause.

Enfin voilà je parle beaucoup mais finalement c'est juste pour être sûre que des bons mots seront employés à l'avenir. Et puis comme tvfan si en plus ce sont des hommes qu'ils l'ont écrite c'est quand même hyper ironique tout ce discours autour du message de la musique. ;D
C'est aussi parce que malheureusement en dehors des  féministes qui veulent juste défendre les droits des femmes y a aussi des zinzins qui croient en être et qui ont ce genre de message (en mode domination) et comme tous les zinzins elles gueulent fort, ce qui aide pas avec les confusions. Ces personnes sont pas vraiment des féministes mais les gens entendent ce qu'ils veulent entendre.

Hors ligne Ladynoir

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ISRAËL 2018
« Réponse #493 le: 20 mars 2018 à 16:01:46 »
C'est aussi parce que malheureusement en dehors des  féministes qui veulent juste défendre les droits des femmes y a aussi des zinzins qui croient en être et qui ont ce genre de message (en mode domination) et comme tous les zinzins elles gueulent fort, ce qui aide pas avec les confusions. Ces personnes sont pas vraiment des féministes mais les gens entendent ce qu'ils veulent entendre.

Evidemment, comme dans tout mouvement on trouve des dérives et des extrémistes. Il y a encore des confusions entre féminisme et les femen/TERFs qui sont extrêmement actives et jouent sur l'ambiguité en voulant imposer l'idée que leur cause est effectivement féministe, ce qui rend pas facile la communication. Je suis d'avis qu'après toutes ces années on devrait plus avoir à faire la distinction parce que nos revendications sont assez claires et très différentes de celles des extrémistes, mais la réalité est assez différente, il y a encore énormément d'ignorance (vraiment dans le sens "pas beaucoup de notion sur le sur le sujet et pas "oh ptain ils y connaissent vraiment rien eux") ce qui arrange les extrêmes, ce qui fait qu'on a encore besoin passer faire une clarification de temps en temps. Je le fais avec plaisir et sans prise de tête, ça fait partie du boulot. ;D

Hors ligne BDM

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ISRAËL 2018
« Réponse #494 le: 20 mars 2018 à 21:05:18 »
Si Israël gagne l'Eurovision, j'espère qu'ils organiseront l'édition suivante dans une ferme histoire de rester dans le thème.